Премахни рекламите
игри
Споделете тази страница!

Капка по капка....

Модератор: Модератори

Капка по капка....

Мнениеот toplomer » Съб Сеп 19, 2009 9:43 pm

Капка по капка, но истината ще се види.
Досега ни убеждаваха:
- българинът не работи
- производителността е ниска
- не заслужаваме дори и това, което получаваме

Ето обаче, какво е положението в здравеопазването:
В сравнение с групата болници от Европейския съюз, в Русе има 2,6 пъти по-малко легла на 1000 души население, а на едно легло се падат 2,4 пъти повече жители от областта. В Русенската болница работят 8,3 пъти по-малко лекари. Фрапантна е разликата със Страсбург, където работят 11 пъти повече лекари, отколкото в българската болница, коментира заместник-министър Валерий Митрев.

Проучването сочи още, че на 1000 души в Русенката област се падат пет пъти по-малко лекари, а на един лекар 3,5 пъти повече жители в сравнение с лечебните заведения от ЕС. Един от големите проблеми в здравеопазването е липсата на ресурсен капаците, коментира д-р Митрев.

Така, например, в българската болница на една медицинска сестра месечно се падат 60 пациенти, а в Страсбург - 13. Средният престой в групата болници от ЕС е осем дни. В сравнение с тях в Русе пациентът престоява средно около шест дни. Средният разход на преминал болен в България е 224 евро, за сравнение във Франция е 8013 евро.

http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=402264

Така е в Русе. Не ми се вярва да е по-различно в Шумен или Стара Загора. Може би само в София е малко по-добре.
Значи лекарите у нас работят 8.3 пъти повече от колегите си в ЕС. Медицинските сестри - 5 пъти. И какви са заплатите им?
toplomer
 
Мнения: 2350
Регистриран на: Съб Ное 01, 2008 2:11 pm


Re: Капка по капка....

Мнениеот Света » Съб Сеп 19, 2009 10:08 pm

Лекарите при нас работят в частни кабинети.
В държавните болници работят когато им се дава кеш на ръка.

Да, има изключенията, но са редки, за съжаление...
"Никой проблем не може да устои на атаките на постоянното мислене ."
Волтер
Аватар
Света
 
Мнения: 734
Регистриран на: Вто Мар 10, 2009 12:04 am

Re: Капка по капка....

Мнениеот toplomer » Съб Сеп 19, 2009 10:11 pm

Аз познавам близко 5 души лекари. Като казвам близко означава роднини и близки приятели. От тях само един взема на ръка. Даже и за него не съм съвсем сигурен, но предполагам.
toplomer
 
Мнения: 2350
Регистриран на: Съб Ное 01, 2008 2:11 pm


Re: Капка по капка....

Мнениеот Света » Съб Сеп 19, 2009 10:47 pm

toplomer написа:Аз познавам близко 5 души лекари. Като казвам близко означава роднини и близки приятели. От тях само един взема на ръка. Даже и за него не съм съвсем сигурен, но предполагам.

Аз познавам повече лекари. Всички взимат. Но и това бих им простила.
Не им прощавам това, че когато преди години на всички тях се оплаках от болките си, нито един от тях не ми е казал да направим снимки, да взема привантивни мерки. Но сега пък всички казват - Операции, операции, операции...
Което означава хиляди левове за тези операции, от джоба ми, естествено... Ти остави хиляди левове, но като знам как гледат на работата си, просто няма никаква гаранция, че и операциите ще ги направят по нови, модерни и щядящи начини...

Точно за това теглих им една дълга и широка и се обърнах към алтернативни методи.

Да ни пази Господ от нужда да се обръщаме към лекарите!
"Никой проблем не може да устои на атаките на постоянното мислене ."
Волтер
Аватар
Света
 
Мнения: 734
Регистриран на: Вто Мар 10, 2009 12:04 am

Re: Капка по капка....

Мнениеот rocco_george » Нед Сеп 20, 2009 3:11 pm

toplomer написа:Така е в Русе. Не ми се вярва да е по-различно в Шумен или Стара Загора. Може би само в София е малко по-добре.
Значи лекарите у нас работят 8.3 пъти повече от колегите си в ЕС. Медицинските сестри - 5 пъти. И какви са заплатите им?

Топличко,сега ще ти дам един лек пример за размисъл.В Русе една медицинска сестра в общинска болница взема 340 лева основна заплата.Тук в София същата сестра в общинска болница взема 390 лева основна заплата,но в нашата болница имаме един филиал в Драгалевци,където сестрите се водят на работа в общинска болница в София,но вземат 340 лева основна заплата.В една университетска болница медицинска сестра взема 490 лева,но не във всички отделения,в някои сестрата взема 550 лева.Обърни тези пари в евро и направи следното сравнение-сестра болногледач(Iстепен сестра) взема 2500 евро месечно,а една сестра вайзор(II степен) взема вече 3000 евро...
Лекар в общинска болница взема 570 лева основна месечна заплата,за придобита и практикувана специалност от същия лекар има добавка от не повече от 50 лева месечно.В университетска болница същият този лекар взема 750 лева и при придобита и практикувана специалност около 100 лева.Не говоря за т.н. заплащане по ЗОК,което е променливо всеки месец и понякога дори липсва(при високи глоби от ЗОК за неправилно отчетена работа-не според изискванията на НЗОК,които се променят почти непрекъснато и промените идват в писмен вид едва ден след приключване на проверката,в която са наложили глоби по точно тези променени изисквания).И сега вече искам да попитам при толкова голям обем работа,ниско заплащане и непрекъснато повишаващи се изисквания колко нови и млади сестри ще влязат в болниците на работа?.
Вярно е,че много от лекарите вземат на ръка,защото така си добавят към доходите,но има и много,които не вземат нищо и въпреки това са в общия кюп при изказванията-лекарите и сестрите са корумпирани.
Cras,cras,cras et semper cras et sic dilabitur aetas!
Аватар
rocco_george
 
Мнения: 1195
Регистриран на: Пон Сеп 08, 2008 10:00 pm
Местоположение: София

Re: Капка по капка....

Мнениеот toplomer » Нед Сеп 20, 2009 5:48 pm

rocco_george написа:...И сега вече искам да попитам при толкова голям обем работа,ниско заплащане и непрекъснато повишаващи се изисквания колко нови и млади сестри ще влязат в болниците на работа?....

Отговорът е ясен. Не случайно се очаква следващата криза в здравеопазването да бъде липсата на кадри. Да видим дали и тогава разни дървени философи ще продължават да твърдят, че производителността не позволявала по-високо заплащане.
toplomer
 
Мнения: 2350
Регистриран на: Съб Ное 01, 2008 2:11 pm


Re: Капка по капка....

Мнениеот Samo edna » Нед Сеп 20, 2009 5:51 pm

toplomer написа:Капка по капка, но истината ще се види.
Досега ни убеждаваха:
- българинът не работи
- производителността е ниска
- не заслужаваме дори и това, което получаваме

Значи лекарите у нас работят 8.3 пъти повече от колегите си в ЕС. Медицинските сестри - 5 пъти. И какви са заплатите им?


Много се надявам да дойде време да бъдат изправени и ефективно осъдени виновните за източването на бщджетите на болниците- ненужните бордове, които се хрантутят и прахосват пари чрез неясни сделки и безумни командировки по света.. И още и още..

Колкото до 'какво се говори' и 'какво се случва' имам преки наблюдения от няколко болници за последните месеци /по различни случаи/ и мога да кажа, че трудът на работещите вътре е оценен на жълти стотинки. Никъде не са ни поискали стотинка! Работата им-перфектна, безупречна, всеотдайна, човешка! Каквото и да кажа, малко ще е!
Прочетох по-нагоре за заплатите им. Потресаващо е:(
Има елементарни норми - същите тези правила, срещу които някои толкова ритат и плюят на спазването им, и заради които всички модове и админи са маскари. А елементарните норми се НАЛАГАТ там, където няма елементарно възпитание! Рошльо
Samo edna
 
Мнения: 1245
Регистриран на: Пон Окт 27, 2008 11:40 am
Местоположение: София

Re: Капка по капка....

Мнениеот rocco_george » Нед Сеп 20, 2009 6:51 pm

toplomer написа:Отговорът е ясен. Не случайно се очаква следващата криза в здравеопазването да бъде липсата на кадри. Да видим дали и тогава разни дървени философи ще продължават да твърдят, че производителността не позволявала по-високо заплащане.

Тя тази криза вече е в пълната си сила,Топличко!Да не говорим,че според сегашния министър на финансите бюджетът в здравеопазването бил завишен и следва да бъде съкратен с 15%.Това означава недофинансиране на всички медицински дейности,а това води до недолекуване на пациентите,гледане през пръсти на профилактика и превенция на здравето,намаляване на достъпа на хората до специалисти и болнично лечение,а това пък ще доведе до други по-лоши последствия.Което пък отново ще рефлектира върху същата тази производителност на труда и БВП и дяволският кръг вече се е завъртял с пълна сила.
Ето в нашето отделение най-младата от нас сестрите е една колежка,която само преди месец навърши 39 години. Средната възраст при нас сестрите в отделението ни е 53 години и няма изгледи да се намали.Най-възрастната ни колежка е на 70 години и за да е сигурна,че ще е свършила всичко за деня пише листчета малоумки(както сама ги нарича) и за всяко нещо пита по 10 пъти как точно да го направи при положение,че всяко назначение,дадено от дежурен или лекуващ лекар е вписано поне на пет места и е точно обяснено.Оправданието и е,че с възрастта е почнала да забравя много и особено сега след отстраняване на щитовидната и жлеза(по принцип колебанията (ниските или никакви количества) на Тиреотоксина в организма води до такава непълноценност на краткотрайната и работна памет у човека).Да не говорим,че вече на три пъти и се случи да излиза от ритъм по време на дежурство...
Та и за някои професии не е нормално да се поставя такава граница на пенсионната възраст,която е в разрез с изискванията за добра практика по тази професия.
Cras,cras,cras et semper cras et sic dilabitur aetas!
Аватар
rocco_george
 
Мнения: 1195
Регистриран на: Пон Сеп 08, 2008 10:00 pm
Местоположение: София


Re: Капка по капка....

Мнениеот toplomer » Нед Сеп 20, 2009 6:59 pm

rocco_george написа:...Да не говорим,че според сегашния министър на финансите бюджетът в здравеопазването бил завишен и следва да бъде съкратен с 15%....

Не е казвал такова нещо Рокич. Ето още два цитата за това, което казва:
По думите на здравния министър България може да се справи с източването на пари в болниците, но трудно ще се справи с недостатъчния финансов ресурс. Той обясни, че има политическа воля за повече пари в здравната система.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Самоосигуряващите се българи, които не са платили здравните си вноски за шест месеца назад, да не могат да напускат пределите на страната, поискаха от министерството на здравеопазването.
Всяка година здравната система губи около 1 млрд. лева от неплатени здравни осигуровки, обяви здравният министър д-р Божидар Нанев на семинар с журналисти в Русе.
От ведомството ще предложат още, при сключване на сделка за недвижим имот да е задължително да се представя и декларация за платени здравни вноски.
В момента в страната здравно неосигурените лица са около 1,2 млн. души, допълни министърът на здравеопазването.

Ако има свръхфинансиране, то със сигурност не отива за клиничните пътеки и заплати, а за най-различни хайдутлуци.
toplomer
 
Мнения: 2350
Регистриран на: Съб Ное 01, 2008 2:11 pm

Re: Капка по капка....

Мнениеот rocco_george » Нед Сеп 20, 2009 8:49 pm

toplomer написа:Не е казвал такова нещо Рокич. Ето още два цитата за това, което казва:
Ако има свръхфинансиране, то със сигурност не отива за клиничните пътеки и заплати, а за най-различни хайдутлуци.

Напротив беше ни надлежно обяснено,че МВР,министерството на образованието,БНТ и БНР са единствените,които ще си останат със същия бюджет до края на годината,защото са с приоритет.За да си получаваме редовно заплатата,не говорим за заплащания по ЗОК или друг вид плащания се налага да "правим" поне по 100 "пътеки" и най-малкото 50 "бюджета"-средна цена на пътека при нас в отделението е 800 лева,средна цена на бюджет е 600 лева.Но в тези цени са включени цените на всички видове изследвания,лечебни процедури,"хотелски" и заплащане на труда на персонала.Разпределението е 60%(консумативни) и 40%(заплащане на труда).и разпределението на всяко плащане е 60/30/10 за медицинския персонал,но само на сумата,която остава след заплащане труда на администрация,техническа поддръжка на сграда,инсталации,апаратура и уреди.За момента имаме неработещи заради ремонт отделения.Най-евтиното изследване струва поне 50 лева при това е непълно кръвно изследване.Най евтиното обзорно изследване рентгеновото е с пълна цена 60 лева.Да продължавам ли колко струват лекарствата без да се оценява времето и труда по извършването на манипулациите за въвеждането на тези лекарства в организма на пациента?Само лечебна и изследователска част надвишават даваната цена поне един път и потребителската такса,която някои пациенти приемат за нещо напълно излишно и прекомерно като плащане не покрива в никакъв случай т.н. хотелски.Къде си видял хотел с пълен пансион включен вътре да има цена 5 лева?А и доста от пациентите имат някакво заболяване,което дори и документирано само в някоя епикриза ги освобождава и от това плащане.За момента на пръв поглед всички икономисти ще кажат,че си е чиста загуба лечението на болните,но погледнато в дългосрочен план ще видиш,че един човек с качество на живот,макар и с хронично заболяване дава печалба,когато хоспитализиранията му се намалят до не повече от два пъти в годината,а това става с добро финансиране,а не с непрекъснато намаляване на средствата,както е в момента.а и още нещо вече ни се иска някакъв план за евентуалния брой пациенти,които ще преминат през отделението,за да се предвиди и заложи в бюджета на здравеопазването за следващата година.Ти можеш ли да направиш такова предвиждане колко пациента ще преминат на лечение през следващата година?Ами ако тази година са минали 1000 пациента за 12 месеца,а следващата година само за първото тримесечие минат 1000 болни тогава къде отива бюджетът?И кой ще е виновен за преразходите? Или и тогава ще ни се обясни съвсем нормално като на малоумници,че сме губещи,не сме приоритет на правителството и трябва да ни се намалят средствата,защото ги харчим без всякаква икономически издържана мисъл?Или пък ще ни обвинят във фалшиви хоспитализирания(каквото и да означава това)?
Cras,cras,cras et semper cras et sic dilabitur aetas!
Аватар
rocco_george
 
Мнения: 1195
Регистриран на: Пон Сеп 08, 2008 10:00 pm
Местоположение: София

Следваща

Назад към Злободневни теми

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 0 госта



Премахни рекламите
cron
Направи си и ти форум безплатно!